perso, je serai pour commencer ca dans l'apres midi. Parce que si je peux ne pas finir trop tard, c'est mieux

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Pour ma part, comme je l'ai dit à Patrick, je trouve que bien que le jeu soit très beau et intéressant, il arrive un certain moment où l'aspect ludique se fait beaucoup moins ressentir.

Et je crois que j'ai passé cette limite.
je préfère ne pas trop y jouer pour au moins garder un bon souvenir du jeu.

Donc ne comptez pas sur moi.
je pense qu'avec adrien, pierre, bernard et peut-être patrick (voir julien) vous serrez assez pour y jouer.

je ne suis pas disponible samedi après midi

Plateau vers 17h-18h. Mais qui a les clefs ?

J'ai les clefs mais ouvrir avant 20h c'est dur pour moi je te laisse mon portable via mp ...

Bilan de la partie :
- les avantages nationaux rajoutent beaucoup d'argent, ce qui accélère très sensiblement la partie
- La recherche est beaucoup plus accessible (et utilisée)

Les avantages nationaux changent beaucoup la façon de jouer, en poussant à attaquer certains territoires qui autrement ne le seraient jamais (exemple : Gibraltar)

Je ne suis d'ailleurs pas convaincu que nous aillons pris en compte toutes les implications dans notre conduite de la partie.
En tout cas, c'est une façon intelligente de rendre le jeu beaucoup plus conforme à la réalité historique.

Sur l'évolution générale d'Axis :
A chaque édition, on constate l'ajout de nouvelles unités et un découpage plus fin de la carte.
L'avantage (et l'inconvénient), c'est que cela rend le jeu plus complexe et plus varié. Pour les vieux joueurs, c'est très intéressant. Pour des débutants, le jeu commence à être assez intimidant...

L'évolution des règles va généralement dans le bon sens.

Ce qui pêche, à mon avis, ce sont les conditions de victoire.
La vieille victoire économique de l'Axe à 84 points n'a toujours pas été remplacée par un mécanisme satisfaisant.

Le système de villes clefs reste insatisfaisant, même s'il a été amélioré par rapport à l'édition revised (18 villes au lieu de 12).

Un jeu dont les parties s'achèvent systématiquement par l'abandon d'un des 2 camps, faute de mécanisme permettant d'estimer la victoire dans des délais raisonnables, a tout de même un problème de fond.
(oui, je sais que les échecs fonctionnent très souvent comme ça)

Les avantages nationaux changent beaucoup de choses (la stratégie / tactique) et complexifient encore le jeu ... Ils donnent beaucoup d'argent aux nations qui peuvent se permettre ainsi de faire de la recherche (sans se priver des unités nécessaires à la défense / attaque). Ils modifient très rapidement le rapport de force entre les nations (une allemagne très puissante -qui a rempli ses objectifs-, face à une Russie faible -qui, de fait (les objectifs étant opposés à ceux des allemands), ne remplit pas ses objectifs-), et raccourcit ainsi la partie (c'est une bonne chose !!). On a sûrement mal joué (on a perdu avec Pierre), mais je ne crois pas qu'on ai fait de grosses erreurs stratégiques, et la partie a été pliée en 3 tours. Le jeu devient très -trop- complexe (carte très détaillée, beaucoup d'unités avec des caractéristiques propres -Cf. combats particuliers-, ses ojectifs nationaux à intégrer dans la stratégie, contrer les objectifs nationaux des adversaires, recherche) et je souhaite bon courage aux débutants ... On s'éloigne -à grand pas- du risk !!!

je ne pense pas que les objectifs nationauix raccourcissent le jeu, tout du moins pas si les 2 partis savent jouer avec.

La, effectivement, l'allemand a eu ses 3 objectifs toute la partie, et ce sans aucun effort. Forcement, ca lui a fait beaucoup de bien. Mais les nombreuses troupes laissees a portee de tir au fur et a mesure de la partie ont fait tout autant de mal aux allies (chaque tour, l'axe avait 2 ou 3 cibles faciles a attaquer et qui rapportaient gros, tu cumules ca sur 3 tours et tu obtiens un desequilibre assez enorme).

Alors effectivement il n'y a pas eu de grosses erreurs strategiques de la part des allies, mais une accumulation de petites erreurs, qui mises bout a bout ont fait tres mal.

Pour le jeu en general : il devient effectivement assez complexe, mais aussi extremement varie, notamment avec les technologies. Je pense que les allies ont maintenant beaucoup de possibilites de strategie, et il n'est pas facile je pense de faire le tri dans toutes ces options. Mais ce qui est sur, c'est que comme bien souvent, le russe est la cle de la guerre : il faut reussir a l'economiser tout en mettant suffisamment de pression a l'axe pour ne pas avoir a trop reculer pour permettre aux allies de venir en renfort

Pour Gibraltar sinon : je te rassure Pierre, en revised aussi il peut avoir un interet (notamment quand l'allemand tente un regroupement des 2 flottes)

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Je m'étais demandé si le jeu était un bon investissement.

Au point de vue purement financier, on peut dire que oui, au vu des prix déments que cette édition atteint sur ebay.

Il semble en effet que cette édition ne sera pas réimprimée, et que Hasbro enchaîne sur une édition Axis & Allies 1942, prévue pour ce mois d'août.

De ce que j'ai lu, le AA 42 est une version revised pour la carte, avec les unites et les regles de AA50 (peut etre sans les technologies).

Bref, a part l'introduction du croiseur (ce qui engendre 4 unites de base qui sont changees pour devenir des croiseurs), cette version est jouable avec le jeu revised.

Ce serait en fait une version light de Axis Anniversary...

En gros, quand tu connais la version revised et la version AA50, il ne doit pas y avoir du gros nouveau (si ce n'est que mixer les deux doit engendre de nouvelles facons de jouer).

Le setup est si complexe que je dois pouvoir faire la version tripleA moi meme (a partir de ce qui existe bien sur) alors que j'y connais rien en java...

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Pour le prix, c'est annonce pas cher : j'ai vu des sites qui le proposent a 20$ en prevente (plus frais de port bien sur). De maniere plus generale, ca devrait etre dans les 40 je pense.

Apparemment, ils economisent un peu partout : pas de billets pour les thunes, pas de technologie donc un carton de moins a faire etc...

Pour l'IA : tu parles de la nouvelle ? Les progres etaient en court... autant dire que le petit bonjour d'Hasbro risque de ralentir la manoeuvre... (meme si TripleA devrait continuer en changeant les noms un peu partout)

FAQ A&A50 :

http://harrisgamedesign.com/pdf/A&A_Anniversary_FAQ.pdf